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 Neige et légende urbaine

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jipe56
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MessageSujet: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 08:01

Bonjour,
Avec la neige reviennent les discussions annuelles :
- sur la neige un véhicule lourd est plus efficace contre c'est bien mieux un véhicule léger
- mon concessionaire m'a conseillé de déconnecter l'ESP contre l'ESP empêche les glissades donc faut le garder
- la dernière assez savoureuse : un 4x4 ne vaut rien sous la neige!!

Blague à part avec ce matin un - 14 je commence à m'inquiéter. En effet en ce moment j'ai lâchement abandonner mon vélo au garage pour utiliser tous les jours mon Roomster pour mes 25 bornes quotidiennes et j'espère que lma batterie supportera.

Plus on avance en jours et plus on va vers le printemps
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pitchoun64
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 08:41

Mon avis :
- sur la neige un véhicule lourd est plus efficace contre c'est bien mieux un véhicule léger
-> il n'y a qu'à regarder le nombre de poids lourds qui se sont foutu en portefeuille ces derniers jours...

- mon concessionaire m'a conseillé de déconnecter l'ESP contre l'ESP empêche les glissades donc faut le garder
-> mon expérience avec la Sup' et l'ESP montrent que je préfère le garder... sauf hier matin quand je suis arrivé sur le parking vierge de ma boite... il y a mtnt de jolies traces circulaires (bonheur inside...)

- la dernière assez savoureuse : un 4x4 ne vaut rien sous la neige!!
-> que dire de plus... après il ne faut pas non plus sur-estimer le 4x4 et présager d'une trop grande estime de soi!
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Skoda34
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 09:36

pitchoun64 a écrit:
Mon avis :
- sur la neige un véhicule lourd est plus efficace contre c'est bien mieux un véhicule léger
-> il n'y a qu'à regarder le nombre de poids lourds qui se sont foutu en portefeuille ces derniers jours...

Un camion n'est pas une voiture (clown), c'est une propulsion à 90% et en + il y a une remorque, ce qui est assez gênant sur la glace/neige. Après, faut peut-être juste savoir doser la vitesse...

Question perso : sur la neige, est-il préférable de dégonfler un peu les pneus pour un "meilleur" grip comme pour le sable ?
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pitchoun64
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 09:42

Skoda34 a écrit:

Un camion n'est pas une voiture (clown), c'est une propulsion à 90% et en + il y a une remorque, ce qui est assez gênant sur la glace/neige. Après, faut peut-être juste savoir doser la vitesse...
C'était pour illustrer le poids ^^

Skoda34 a écrit:

Question perso : sur la neige, est-il préférable de dégonfler un peu les pneus pour un "meilleur" grip comme pour le sable ?
Oui, de la même manière que sur le sable, on peut dégonfler légèrement pour avoir un peu plus de surface de portance
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 09:47

merci mon "grand" ^^
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Satine 94
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 12:05

De toute façon, quoi qu'on en dise, "une fois que tu pars sur la glace ou la neige, c'est mort", dixit mon moniteur lors de mon stage rallye sur terre.
A moins d'avoir des pneus cloutés façon trophée Andros, ça se barre très vite en .... enfin vous comprenez Wink

Pour les 4x4, il faut raison garder. Le problème est que beaucoup croient que ça passe partout..... (surtout en RP Mad ) mais oublient qu''ils font près de deux tonnes, et que leurs pneus sont énormes ! Moralité, grosse surface en contact sur le glissant et donc grosse surface qui glisse cheers
L'idéal serait des pneus plus fins.
L'année dernière, avec la ferrari de ma femme au pneu de 4L, on passait plus facilement.

Enfin pour l'ESP, on m'a aussi conseillé de le laisser en roulant, sauf pour les démarrages difficiles où il faut parfois faire patiner pour avancer. Dans toutes les conditions, ça reste une aide à la conduite.
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gaby
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 13:28

Perso sur neige j'aurai plus tendance à sur-gonfler le pneu qu'à le dégonfler.
Technique de vtt'iste ça Laughing Un pneu sous gonfler s'embourbe plus facilement alors qu'un pneu sur-gonflé à les crampons plus éloignés et du coup évacue mieux.
Je ne sais absolument pas si ça s'applique à la voiture mais je trouve ça plus logique. Puis sur la neige on cherche à aller le plus profond possible pour trouver du grip, alors qu'un pneu sous-gonflé occupera plus de surface au sol et donc s'enfoncera moins.

Pour ce qui est des poids lourd et de la neige, je préférai largement le magnum sous la neige que mon octavia. Mais entre la twingo et le magnum je choisi la twingo Laughing
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 14:24

merci pour vos avis.
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 14:40

gaby a écrit:
Perso sur neige j'aurai plus tendance à sur-gonfler le pneu qu'à le dégonfler.
Technique de vtt'iste ça Laughing Un pneu sous gonfler s'embourbe plus facilement alors qu'un pneu sur-gonflé à les crampons plus éloignés et du coup évacue mieux.
Je ne sais absolument pas si ça s'applique à la voiture mais je trouve ça plus logique. Puis sur la neige on cherche à aller le plus profond possible pour trouver du grip, alors qu'un pneu sous-gonflé occupera plus de surface au sol et donc s'enfoncera moins.

Pour ce qui est des poids lourd et de la neige, je préférai largement le magnum sous la neige que mon octavia. Mais entre la twingo et le magnum je choisi la twingo Laughing

Exactement ca s'applique l'automobile !!!
Tu réduis la portance donc c'est bénéfique, pas comme écrit plus haut.

En moyenne on surgonfle de 0.2b Wink
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMar 07 Fév 2012, 14:44

Je pense qu'un 4x4 tien pas forcement mieux . Si tu a pas de bon pneus ou chaines quand ça doit partir ça part 4x4 ou pas.
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 09:23

Salut,
Il faut différencier l'outil et son utilisateur.
Dans les conditions actuelles de routes difficiles un 4 roues motices est plus efficace, plus sécurisant. Mais il reste soumis aux lois de la physique. Et si son conducteur croit pouvoir rouler comme sur le sec, il donnera bien sur du travail aux carrossiers.
De la même manière il suffit de lire dans le mode d'emploi de nos véhicules le chapitre se rapportant à l'ESP : pour faire court et en résumé c'est écrit : c'est super bien mais ne faites quand même pas les cons!!
JP
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 10:17

Si on degonfle les pneus de trop, la surface en contact developpe en effet un creux, ce qu n'aide pas du tout! Ce qui fonctionne dans la boue - molle - et la neige et la glace, ce n'est pas la meme chose.

En Allemagne, ou ils connaissent ces choses, on dit qu'il vaut mieux avoir des pneus d'une largeur moindre, d'une voire deux tailles en-dessous de la normale. Du coup, en ete j'ai des 225/45 R17, et en hiver des 195/65 R15. Je n'ai jamais eu d'ennuis pour passer dans la neige - mais il ne faut pas non plus penser que c'est les pneus seuls qui vont vous tirer d'affaire.

En hiver, la conduite, c'est surtout une question d'intelligence et de pratique. On peut etre super-equipe, mais si on lance son Octavia 2x4 sur une route ou il y a 15 cm de neige...
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 10:56

ndicki a écrit:
Si on degonfle les pneus de trop, la surface en contact developpe en effet un creux, ce qu n'aide pas du tout! Ce qui fonctionne dans la boue - molle - et la neige et la glace, ce n'est pas la meme chose.

En Allemagne, ou ils connaissent ces choses, on dit qu'il vaut mieux avoir des pneus d'une largeur moindre, d'une voire deux tailles en-dessous de la normale. Du coup, en ete j'ai des 225/45 R17, et en hiver des 195/65 R15. Je n'ai jamais eu d'ennuis pour passer dans la neige - mais il ne faut pas non plus penser que c'est les pneus seuls qui vont vous tirer d'affaire.

En hiver, la conduite, c'est surtout une question d'intelligence et de pratique. On peut etre super-equipe, mais si on lance son Octavia 2x4 sur une route ou il y a 15 cm de neige...

Une autre source : les pros. Regardez les roues des voitures du WRC sur les routes suédoises. Les pneus sont beaucoup moins larges qu'en Catalogne...
JP
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 13:27

en ce qui me concerne, je parlais surtout de tenter d'élargir les pneus lorsque la neige est fraiche et pas tassée. Il est évident si la neige est dure il vaut mieux avoir le minium de surface de contact.
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeMer 08 Fév 2012, 14:13

C'est comme pour l'aquaplaning, moins le pneu est large, moins on a de problème.
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeJeu 09 Fév 2012, 01:37

Ben en ce moment, je suis bien content d'avoir une 4 roues motrices (avec des pneus d'hiver, bien sur) :

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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeJeu 09 Fév 2012, 18:55

alors, juste parce que je passe tous les ans le reveillon dans les vosges:

rien ne vaut les pneus etroit, n'importe quel deuche te double sans probleme sur une cote enneigée (trophée andros il ont des roues tres fine, rallye de monté carlo: idem)

il faut deconnecter l'esp... pour demarrer et le reconnecter de suite !!!

sous gonfler les pneus est dangereux !!! sauf dans le sable du desert......

pour les 4x4, ben c'est les seules voiture a rouler et doubler dans la neige.... RS4, lancia delta, BMW X, etc etc

que c'est bon de lire les legendes.......
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MessageSujet: Re: Neige et légende urbaine   Neige et légende urbaine Icon_minitimeVen 10 Fév 2012, 20:08

master-yoda dit vrai , une 2CV sur la neige c est top!!! et c'est pas des roues mais des galettes dessus (enfin comme-ci...)

je n'ai pas déconnecté l'esp donc je sais pas...

sous gonfler n'est pas la solution , je penserais plutôt à sur-gonfler comme dit plus haut mais ne jurerais pas à la solution miracle non plus...

et les pandas 4x4 en montagne sont monnaie courante , je pense qu'ils s'amusent pas à acheter une merde pour rien...

ce ne sont pas des légendes mais un retour d'expérience...


ps : j adore mettre les points mais vu que je ne peux pas les mettre sur les i avec l'ordi alors je me venge....
hihihi...
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